Сообщество - Лига Юристов

Лига Юристов

39 020 постов 39 868 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

106

Нас пытались уволить по «окончанию договора» на Сахалине. Как мы нашли подвох и не дали себя обмануть ( отзыв ООО Альфа-Пром ) часть 1

Подзаголовок: Коллективная история о том, почему нельзя слепо подписывать бумаги от работодателя, даже если вы на краю света.

I. Привет, Пикабу! Хочу рассказать, как наша бригада столкнулась с классической схемой недобросовестного увольнения на удалённом месторождении. Если работаете вахтой или по срочному договору — этот разбор может сэкономить вам нервы и деньги.

Преамбула: классика жанра
Устроились в компанию вахтовым методом в сентябре 2025. Прислали предложение о работе, где прописаны все условия.

Запомните условия выделеное желтом маркером они нам пригодятся для сравнения.

Запомните условия выделеное желтом маркером они нам пригодятся для сравнения.

В предложении о работе:

  1. Оклад + премия 240 тыс. в месяц.

  2. Вахтовый метод работы.

  3. Место работы Киринское ГКМ.

    Но когда прислали трудовой договор уже на месте работы, после ознакомления оказывается мы работаем в командировке и основное место работы г.Тюмень:

Подмена условий и ни слова о информации из предложения о работе.

Подмена условий и ни слова о информации из предложения о работе.

Окей, пока работаем: надаживаем связи с отделами, вникаем в постепенно поступающие задачи, занимаемся рабочей документацией.

II. В получаем заработную платы за полный отработанный октябрь в размере 240 000 тысяч + 80 000 премия за успешные результаты и хороший отзыв от заказчика. Куратор нам публично подтверждает, что да это наша премия и никаких пибсменных возражений от работодателя не поступает.

А вот и первая зп! В сообщении указано: заработная плата за октябрь!

А вот и первая зп! В сообщении указано: заработная плата за октябрь!

Неожиданно 4 декабря мы получаем персональные уведомления от работодателя - ООО «Альфа-Пром». Суть: наш трудовой договор прекращается 10 декабря в связи с «истечением срока его действия». В документе ссылаются на ст. 77 ТК РФ и… на какой-то договор с заказчиком, в котором мы не фигурируем:

Альфа-Пром, это у вас закончился контракт на оказание услуг с заказчиком, а не у нас. Что за кидалово?

Альфа-Пром, это у вас закончился контракт на оказание услуг с заказчиком, а не у нас. Что за кидалово?

Первая тревога: Сотрудница отдела кадров, которая переслала уведомления, причем не на прямую а писала куратору в месенджер и он озвучивал ее вопрос. И все это она требовала подписать их немедленно, не давая времени на полное ознакомление. Такая спешка вызвала еще больше сомнений.

У нас в трудовом договоре не указан срок его окончания и описана непонятливая формулировка про период его действия:

"на период действия работодателя на период действия договора работодателя" - когда поручил составить ТД первокурснику юридического?

"на период действия работодателя на период действия договора работодателя" - когда поручил составить ТД первокурснику юридического?

III. Включаем голову и задаём правильные вопросы работдателю:

Преобразив сомнения в правильные мысли, мы сели и составили коллективное письмо с юридически грамотными вопросами. Вот суть:

«А договор-то у вас не срочный»

В уведомлении - отсылка к «истечению срока». Но в наших трудовых договорах нет конкретной даты окончания. Как можно уволить по окончанию срока, если он не указан? Просим обосновать.

«А при чём здесь заказчик?»

Стороны нашего трудового договора - мы и ООО «Альфа-Пром». Почему в основании увольнения фигурирует договор с третьим лицом (ООО «ЗАКАЗЧИК»), к которому мы не имеем отношения? Это прямое смешение правовых отношений.

«А как же дорога домой?»

Нас увольняют 10-го, но физически мы будем в пути домой ещё несколько дней. Эти дни - служебная поездка, и они подлежат оплате. Требуем исправить дату увольнения и оплатить дорогу.

«Где наши деньги? Покажите расчёт!»

Просим предоставить все расчётные листки и табели, чтобы убедиться, что наши права не нарушены.

«Кто и как компенсирует наши расходы?»

По закону (ст. 168 ТК РФ) работодатель обязан компенсировать все расходы на служебную поездку: проезд, питание, проживание. Намерены обратиться в контролирующие органы.

Ответ работодателя: Игнорируем вопросы, составляем «Акт об отказе»

6 декабря вместо ответа на наши вопросы нам вручают «Акт об отказе от ознакомления с уведомлением». В нём сказано, что мы якобы отказались подписывать бумаги «без объяснения причин».

Подвох:

В акте указаны люди (директор по персоналу, начальник отдела кадров), которых на объекте вообще не было.

Наше коллективное письмо с вопросами в акте проигнорировано, ему не присвоен входящий номер.

Устно от куратора мы слышим сообщения от Альфа-Пром, которые пишут ему в мессенеджер: «Премию урежут», «Выплаты за дорогу не получите».

IV. Суть схемы, которую пытались провернуть Альфа-Пром:

  1. Вызвать панику и заставить подписать на месте, не давая должным образом нам ознакомиться.

  2. Сфабриковать «отказ» от ознакомления, чтобы потом в суде заявить: «Они сами всё проигнорировали».

  3. Проигнорировать письменные запросы, чтобы лишить нас доказательной базы.

  4. Сэкономить на оплате дней в пути и других гарантированных выплатах.

Что мы сделали (и вам советую):

  1. Не подписали ничего сходу. Взяли паузу на изучение.

  2. Ответили коллективно и письменно. Один работник - слаб, группа - сила.

  3. Зафиксировали каждое нарушение: факт отсутствия указанных в акте лиц, устные угрозы куратора.

  4. Знаем свои права: Дорога с вахты - это рабочее время. Премию, уже начисленную за прошлый период, нельзя просто так «урезать».

Итог (пока):

Работодатель столкнулся с неудобными сотрудниками, которые знают ТК РФ. Вместо лёгкого и дешёвого увольнения он получил юридический запрос, который тянет за собой проверки и суды.

Финал истории ещё не написан. Мы направили жалобу в ГИТ, Прокуратуру, ФСС, ФНС. Но первый раунд мы выиграли, просто не позволив себя обмануть.

P.S. Вахтовики и командированные, запомните: Ваша главная защита - это не крик и игнорировние, а спокойное требование документов и письменных объяснений.

Вопрос к читателям: Сталкивались с подобными «актами об отказе»? Как выходили из ситуации?

Вторая часть на подходе.

Вторая часть на подходе.

информация о работодателе:

ООО «Альфа-Пром» г. Тюмень, ИНН/КПП 7203500410/720301001

Показать полностью 8
7

Выселяют с несовершеннолетними детьми

Пришла повестка в суд по иску от ДЖИ г. Москвы, о выселении из жилого помещения , занимаемого по договору социального найма. Квартира выдавалась отцу как служебная, отец уволился из организации которая предоставила ее не отработав там 10 лет, через некоторое время он умер . В квартире проживаем мы с женой( она в ней не прописана) и двое несовершеннолетних (я и дети прописаны). Дом находится в списке на реновацию на 25-28год, видимо по этому начали сейчас действовать. Может кто то посоветует как быть, могут ли с детьми выселить в никуда ?

0

Ищу юриста по игровому праву для консультации

Нет, я не игрок, есть незакрытый гештальт, поставить автоматы с игрушками и призами, разного вида, поэтому хочу пообщаться. Deep Seek путается в показаниях, ни на что не ссылается, все слишком размыто, у него эти автоматы то азартные, то нет, слишком много условий. В общем нужно живое общение с понимающим человеком. Консультацию оплачу.
Яндекс предлагает кучу контор с юристами, но честно, не хочу к ним обращаться, не верю там никому)
заранее спасибо.
без рейтинга

5
Вопрос из ленты «Эксперты»

Налогообложение курьеров доставки

Возник интереснейший вопрос.

Сидим спорим с товарищем.

Как должны платить налоги.. доставщики/таксисты без статуса ип и без статуса самозанятого, самостоятельно, и могут ли за это накуканить.

Если ты устроен самозанятым, то отчитываешься сам через налог*ру, тут вроде все понятно.

А если статуса самозанятого у тебя нет, а устроен ты в доставку через условного партнера Яндекса (там насколько понял берут комиссию с тебя как с исполнителя) при этом всем абсолютно пофиг ип ты или самозанятый. Нужен только паспорт.

Не получится ли так, что отработав условный год(не имея статуса и ип), условный курьер, при работе через условное агенство-партнера , получит доначисление налогов на все суммы прилетевшие на карту за период?

Или агент-партнер все же должен заплатить данный налог?

Я так понял там в такси такаяже петруха, разве что права еще попросят😅 при трудоустройстве.

Показать полностью
0

Любят судьи СНТ. Света нет, а ты плати - Сага продолжается

Серия СНТ.

Моя тяжба с СНТ. Подали связанный иск на СНТ на убытки, отмену всех протоколов, штрафы за отключение - суд тянул с принятием 21 день, но не отклонили по 134 ГПК РФ, как тут некие доброжелали, а подвесили. И это уже хорошо.

Короче, мы как бы снова члены СНТ - нам отказывают в применении Закона о ЗПП, зачем-то потребовали указать СНИЛС Ответчика/-ов, хотя СНТ юрлицо и один ответчик, потребовали пошлину оплатить, типа у нас иск к председателю - физ лицу, почтой России иск отправить - это из метода исключений, хотя ранее принимали в том же суде по электронке иск отправленный без Почты России этой..что ШПИ с описью вложения просят не указали - сам догадайся.

Т.е одна судья проигнорировала другую..получается. У меня ж иск СНТ завило без вских СНИЛСОВ..или суд просто 131 ГПК перекопировал физлица. юрлица..не важно. Вот сижу гадаю....

Для справки об иске СНТ я узнал только на стадии назначения заседания по существу. т.е беседа прошла..хотя у меня все возможные уведомления подключены.

А тут такая забота об СНТ..РСХБ..кстати СНТ за 21 день не удосужились подтвердить, что иск получили, зато умудрились решение суда проигнорировать - выставили мне ЧЛЕНСКИЕ взносы за 2026г. Я уже просто в ауте...Любите суды с СНТ, они спасут вас от хандры!!

Кстати - я ж тут с Т-банком собрался судиться. Представитель Т-банка - готовы снилсы всех своих присылать, определение суда есть..

Молчит Т-банк...но суд просил ходатайства на снилсы подавать.

Показать полностью
5

Ответ на пост «Как это понять?»1

Если "Тягомотина идёт с 11.09.2025", и на 12.01.2026 всё ещё "процессуальная проверка не завершена" - то скорее всего по проверке уже были отказы в возбуждении дела (наверняка не одно), которые отменялись. Следствие/дознание так может годами по кругу бегать, отказывать в возбуждении и отменять отказ.

Как разрывать этот круг - не особо ясно. В прокуратуру жаловаться без толку, они в лучшем случае отменяют отказ и говорят "я сделяль".

Лично я бы предложил заявить иск о возмещении морального за отмененные (а значит, признанные незаконными) решения. А чтобы сумму увеличить - припряг бы юриста за мзду малую. Договор бы оформил, все дела - а потом, после окончания судилища, эту сумму тоже взыскал бы с МВД). И так за каждый отказ. Гешефта на этом не сделать, но озадачить отдел, а следом за ним - и исполнителя, скорее всего можно.

63

Ответ на пост «Брак и ДНС»2

Навеяло этим постом про обслуживание и защиту прав и славный ДНС историю и том, как я покупал в ДНС железо, а купил себе билет в цирк уродов, где клоуны-юристы два месяца пытались меня уделать. Спойлер: не очень так у них вышло, но обо всем по порядку.

В октябре 2024, прикупил я себе DAS - это такая коробка, куда можно HDD напихать и через USB к компу подключить, чтобы они не скучали в основном корпусе. (Не путать с NAS, ведь это уже для элиты). Модель от ORICO на 8 винтов была куплена в славном интернет-магазине ДНС. Выложил за нее порядка 32 штук. Прожил мой железный друг благополучно 11 месяцев и начал тихо выражать недовольство вентиляторами - похрустывать. Проблема, вроде, не фатальная, но раз гарантия есть, на кой мне геройствовать? (я ведь не чинитель, а потребитель. Моя работа - потреблять и сдавать в ремонт). Короче отвез этот хрустящий памятник китайским инженерам в ближайший магаз ДНС. Говорю, «Здрасте - у меня тут вентилятор заскучал, поменяйте, не откажите, люди добрые…". Они спокойно забрали его - типа экспертиза и все такое. Я утер слезу и пошел комп гонять дальше.

Через пару недель мне сообщают радостную новость: это, оказывается, производственный брак, и мне готовы вернуть деньги. Я даже не расстроился, потому что уже присмотрел у них же себе такую же модель, но с подключением через USB Type-C, а не TYPE-B, всего-то с доплатой пару тысяч. Все прошло быстро, без нервов. Я доволен, винты мои, думаю, тоже довольны. Только я не понимал еще, что просто купил себе билеты на место в первом ряду этого спектакля.

Мой новый технологический друг прожил со мной в гармонии ровно две недели. Потом взял и умер - тихо, без хруста. Просто перестал видеть семь из восьми дисков. Оставил мне один, самый левый - видимо, в знак презрительной жалости. "Держи, нищий, на память". Перепробовал все: другой кабель, другой компьютер, уговоры-заговоры, угрозы. Ни хрена. Даже поддержка производителя, обычно орущая про "перепрошейте и проверьте питание", сдалась сразу. Сказали: "Да, похоже на труп. Несите назад". Похороны за их счет - что может быть прекраснее?

Несу обратно. Жду. Через две недели - СМС. Опять эти сладкие слова: "Производственный дефект". О, дважды бракованная вещь! Я почти коллекционер! Выбор: новый труп или деньги. Я, полный идиотского оптимизма, лечу в магазин, ловлю продавца, показываю СМС и говорю: "Очень хочу новый, давайте меняться!". Продавец отвечает: «Дерьмо – вопрос..ща все будет!» и начинает оформлять обмен. И все вроде круто, но в какой-то момент он замирает, уткнувшись в экран. Минута тишины. Потом он поднимает на меня взгляд и сообщает: "А нету его у нас в продаже. Поэтому, знаете ли... берите бабки в лапки и свободны".

В этот миг во мне что-то щелкнуло. «Ну да…никогда не было и вдруг опять». Быстро просматриваю в инете другие магазины (ОЗОН и ВБ не смотрю…такое я там не покупаю, так как бегать потом за продаванами это точно не мое) и понимаю, что везде он уже дороже на 4 -5 т.р. Вздыхаю и прошу бумагу с ручкой. Минут за пять, с чувством, с толком, с расстановкой, от руки накатал претензию на имя управляющего. Суть претензии - требование в 10-дневный срок предоставить новый аппарат, а если его нет - сделать это в течение месяца, да еще и привезти мне на это время подменный. Отдал бумажку под подпись на копии. Вручаю. Продавец, ознакомившись, одарил меня взглядом, полным профессионального снисхождения, и произнес что-то в духе: "Ну и херли ты тут написал. Нет его у нас, и все тут. Бери бабки и все". Но претензию забрал.

Проходит дней десять. Прилетает СМС с предложением ознакомиться в их ларьке с ответом. Так как забрать ничего не предлагают, предполагаю, что там детский рисунок гениталий мужских будет меня ждать. Но хрен ли делать – приезжаю. Продавец вручает мне бумажку. Читаю и медленно проникаюсь. Стилистика намекала, что автор – явно второкурсник юр.факультета, запоровший очередную сессию. Главная мысль: "Мы тут Гражданский Кодекс почитали и решили, что отсутствие товара - это форс-мажор. Типа, как ураган или цунами. Поэтому бабки в зубы и на х…вперед…спасибо, что зашли».  Продавец смотрит на меня с лицом, которое кричит: "Ну что, гений юридической мысли? Треснул?", но вслух вежливо говорит: «Ну вот видите – а я Вам сразу сказал…а Вы не поверили мне – человеку с огромным опытом работы…стыдно должно быть, товарищ».

Когда я снова прошу к него бумагу и ручку он замирает. В его глазах написано на чистом русском "КАКОГО Х….?». Пока он пребывает в легком каматозе  беру ручку и пишу текст примерно следующего содержания: "Дорогие мои долбо..дилетанты. Прежде чем строить из себя юристов и козырять ГК, выучите алфавит. И выбейте себе тату с подсказками о том, когда ГК применяется, а когда ЗОПП.  Но сегодня Вам повезло, так как у нас акция, в рамках которой проводится краткий бесплатный юридический ликбез. 3, 2, 1…поехали: Отсутствие товара на складе - это не форс-мажор, а ваш предпринимательский риск. Можете купить его у другого поставщика купить его у конкурента, найти под диваном у директора ил под кроватью его секретарши – меня эти интимные подробности не интересуют. Все мои требования изначальные в силе, сроки идут с того момента, когда я подал их в первый раз. И требование по предоставлению подменного товара Вами уже просрачено и за это капает неустойка в размере 1% в день (а остальные скоро начнут капать).  Так что у Вас на есть 2 варианта действий: 1) продолжать в том же духе в ожидании веселья или 2) заканчивать эту пантомиму и решать вопрос.

Отдал продавцу. Тот прочитал, и на его лице мелькнули первые тревожные нотки. В качестве бесплатного бонуса, рассказал ему, что хоть я наверно человек и не с таким впечатляющим жизненным опытом как у него в области розничной торговли, однако вижу следующую картину будущего (ну тот вариант, где юристы ДНС продолжают не просыхая кайфовать): я ухожу и забиваю на все это месяца на 3, пока неустойки не сравняются по стоимости со стоимостью самого магического ящика, затем подаю требование о возврате его стоимости, одну неустойку за просрочку основных требований по замене товара в размере 100% от его стоимости, вторую неустойку за просрочку в исполнении требования о предоставлении подменного товара примерно в том же размере. Если меня посылают, то дальше все это летит в суд в виде иска с со всеми этими требованиями, к которым будет еще прибавлен моральный ущерб (ну там много не накинешь, но штук 10 наверно можно истребовать) и штраф в мою пользу в размере 50% от суммы всего просуженного мне за отказ в добровольном исполнении моих законных требований. Ну то есть речь идет примерно о сумме около 170 т.р. EASY MONEY!!! В суд я даже и ходить не буду – попрошу, чтобы без меня рассмотрели, потому что дело настолько простое, что и доказывать нечего (факт брака установлен,  сроки просрочки понятны).

Улыбка у него как-то сразу потухла. Претензию он забрал уже более задумчиво.

Далее наступила прекрасная, звенящая тишина, которой я наслаждался около 2-х недель и даже как-то подзабыл обо всей это хрени. А потом зазвонил телефон «Кто говорит?» -«Слон..тьфу ДНС». "Мы нашли ваше устройство! Во Владивостоке! Привезем в Москву, но, возможно, с небольшой задержкой... сами понимаете..собачьи упряжки, снегоходы…можем не успеть! Вас это устроит?". Я, конечно, поспешил их успокоить: "Ребятки мои дорогие! Не переживайте - главное, чтобы это устроило вас. Вам же неустойку платить. Я то что?..как в той песне поется: «Не люблю такой херни, но за деньги «ДА». Буду просто сидеть и терпеливо ждать, накидывая по процентику в день (пока что). Так что не спешите.". На той романтической ноте и разошлись.

И о чудо! И вот, за один (!!!) день до истечения срока замены срока, мне звонят и говорят: "Ваше устройство в магазине, и ответ на претензию тоже".

Приезжаю. Продавец уже без тени злорадства, просто молча выдает мне коробку и бумагу. Читаю ответ... Ооо!! это написал уже не стажер, а человек, который знает, где лежат судебные дела в компании. Не будучи многословным, очень кратко передаю суть: "Мы признаем, что ранее допустили ошиблись по всем пунктам. Все ваши требования правомерны – и на замену товара..и на предоставление подменного товара. Устройство привезли и рады вам отдать. Неустойку за невыполнение требования о предоставлении подменного товара мы посчитали (кстати, до копейки, уважаю) - около 10 т.р.. Сообщите реквизиты для перевода. Спасибо, что шлепнули ссаной тряпкой нашего стажера по лицу – он перестал бухать и это сделало нас лучше". По лицу продавца было видно, что его картина мира рушится, уступая место новой чистой картине, где покупатель — это не всегда туповатое терпеливое млекопитающее, находящееся внизу пищевой цепочки, которое можно спокойно посылать в пешее эротическое.

Забрав свои честно добытые трофеи, я отбыл в сторону своего жилища, сделав в очередной раз простые, как удар кирпичом, выводы из этой эпической саги:

В ДНС (да и, наверное, во всех крупных конторах) есть два типа юристов.. Первые - "специалисты по отшиву". Их святая задача - сделать вид, что ваша проблема - это ваши фантазии, и послать вас на три веселых буквы. Они играют в лотерею: "А вдруг дурак поверит и уйдет?". А вторые - "пожарные". Они подключаются тогда, когда после работы первого спеца уже пахнет паленым, а не жаренным и именно они понимают возможные последствия и занимаются ее разруливанием.

Так что, если вас пытаются послать по известному адресу - не спешите. Предложите им для начала самим сходить туда и разведать – как оно там? Желательно со счетчиком неустойки в руках.

И запомните: Ваши права - они как зубы. Если не уметь ими пользоваться, их у Вас отнимут на хрен вместе с деньгами и нервами.

Всем добра. (и ДНС тоже…все таки ребята они неплохие на фоне других)

Показать полностью
10
Вопрос из ленты «Эксперты»

Т-банк снял 8000р комиссии за перевод

upd: Т-банк вернул 8000р на счет! Большое спасибо.

Всем доброго времени суток! Сегодня закинула 550 000р на Т-банк через банкомат ВТБ. Когда я положила деньги, банкомат написал «внести 550000 без комиссии», я подтвердила, и в итоге через приложение увидела, что прилетают 550тыс и снимается комиссия 8000р Т-банком.

Поддержка в возврате средств отказала, заявив, что это внутренняя комиссия банка за перевод от партнеров. Понимаю, что сама дура, но очень обидно терять крупную сумму на ровном месте. Если бы в банкомате была указана комиссия, я бы сразу же отменила операцию.

Подскажите пожалуйста, есть ли какая-то возможность вернуть свои средства, или можно про них забыть?

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества